旧ＴＲ画像投稿BBS（掲示板移転済み）
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この掲示板は移転しました。 [3559]をご覧下さい。 |
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A
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皆様こんばんは。
画像はHappyEasterです。
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Date: 2012/04/24/00:19:06
[3222]
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A
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雰囲気もよくてオブジェクト・テクスチャがそれぞれの場所に特徴があるので面白いのですが・・・とあるアイテムを入手するまではセーブしたらいけないらしいです（＾＾；）
今のところトラップもなく難易度は単調です。
画像左 全体的にリアルなテクスチャですが天井だけイラストのようです。
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Date: 2012/04/24/00:24:22
[3223]
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A
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画像左 カラフルな部屋です。
画像右 ヒマワリと巨大キノコ。ヒマワリは夏っぽいイメージですがイースターの季節の花なんでしょうか？
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Date: 2012/04/24/00:29:26
[3224]
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A
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地下には妙なテクスチャが（＾＾；）
これは瞬きをしているのでしょうか？
顔の位置も微妙にずれています。
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Date: 2012/04/24/00:31:51
[3225]
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A
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やっとアイテムを見つけてセーブ可能になりました。いつでもセーブ＆ロードできる余裕ができると面白くなって来ました（＾＾）
連続投稿失礼しました。
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Date: 2012/04/24/00:34:07
[3226]
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teacake
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Ａさん、おはようございます。
このレベルも素敵な雰囲気ですね〜〜(^^)(^^)(^^)
3222、運河みたいな所に熱帯魚がいるのもプレイすれば分かるのでしょうけど
配色とかがオブジェクトも含めて綺麗です☆
3223の左画像、ミニ花壇の下のテクスチャは左右対称の絵画みたいですが、
床の線の延長みたいにも見えるし…テクスチャにも何かヒントがあったりしてv
3223の右の場所も思わず遊びに行きたくなります。(^^)
ヒマワリは夏の花だし、キノコのイメージはやっぱり秋ですよね。^^;
大きさの発想も面白いです。^^
ニコニコマークのアニメ♪
他の画像と一風違った場所にあるのも興味をそそられます。^^
ララの衣装と髪飾りもいいですね。
3226のカフェ広場にいるつもりで♪朝食を頂いてきます(*^^)v
また別スレッドですが Alphonseさん、
崩れる続ける床の原因は「OneShot」ボタンだったのですね。
教えて下さって有難うございます。^^
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Date: 2012/04/24/06:24:44
[3227]
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A
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teacakeさん、こんにちは。
３２２３部屋は確かに秘密が隠されていました。あのテクスチャがあったから怪しいと思いましたが秘密との関係としてはよくわからなかったです（＾＾；）
また画像を貼ります。
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Date: 2012/04/25/12:00:14
[3228]
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A
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皆様こんばんは。
このレベルは基本的にどこかに落ちているアイテムを拾って進むの繰り返しな内容ですが、それぞれの場所が個性があるのが面白いです。
ドールハウスのような部屋や壁が水槽の部屋（水槽の中には入れないのですが）庭には砂場やブランコに滑り台、シーソー他いろいろ揃ったプチ公園もありました（＾＾）
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Date: 2012/04/28/01:28:13
[3232]
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A
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世界の果てもありました。
画像の場所に来るまでの間、私はとある地形はハマったら抜け出せないのかと思っていましたが・・・次のレベルを作る機会があればシークレットにこの地形を試してみようかなと思い始めました。どんな地形かは秘密です（＾＾）
画像左の建物は通常行ける場所からでも届きそうに見えますが、見えない壁で乗ることができなかったのですが、世界の果てから頑張ったら乗れました（＾＾）
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Date: 2012/04/28/01:35:49
[3233]
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A
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画像左 何故かナトラがいました。しかもこのポーズで何かアイテムを渡さないといけないのかと思っていたら親切にある物を貰いました（＾＾）
画像中央 最後の部屋にはイースターバニーがゾロゾロ出迎えてくれました。チビオバケを改造したのだと思われるウサギ達は攻撃はしませんが少ししつこいです（＾＾；）
武器で狙えるので倒すこともできます（画像右）
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Date: 2012/04/28/01:40:42
[3234]
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teacake
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Ａさん、HappyEasterクリアおめでとうございます。(^^)
ドールハウスも可愛いし、水槽のテクスチャいいですね〜☆
心が安らぎます。(^^)
公園には例の謎のアイテムがありますね。^^;
こうやって普通に置いているところを見ると、
向こうの人にはお馴染みの物なんですね。^^;
3233画像、Ａさんの創作意欲を掻き立てる地形、興味が湧きます。(^^)
画像を見る限りでは特段変った所は見受けられませんが…
Ａさんの次回作が楽しみです。(^^)
3234画像、ナトラからの贈り物というのもちょっと怖いですね。^^; 顔も怖いし。^^;
バスケットリュックを背負ったバーニー軍団、可愛いですね〜☆
何が可愛いって、撃たれて(ウサギさんには悪いけど^^;)倒れてる姿が
キュート〜〜〜(*≧∇≦)です。^^
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Date: 2012/04/28/15:10:19
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A
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皆様こんばんは。画像はEasterMondayです。
文字の間にさりげなくひよこがいるのがかわいいです（＾＾）これは期待です（＾＾）
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Date: 2012/04/11/00:36:59
[3185]
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A
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雰囲気のいい家の中で卵探しをするレベルかなと思っていたのですがまさかの電車レベルです。電車なので落ちると即死ですが（＾＾；）中も外もいい雰囲気です（＾＾）
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Date: 2012/04/11/00:40:42
[3186]
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A
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画像左 テクスチャの貼り忘れを見つけました。
画像中央 またまた大きさが不思議なトイレです（＾＾；）
画像右 あのキャラもいました。他にも見たことのある人が数人乗っています。
面白い仕掛けが多くてプレイは楽しいのですが早速詰まりました。
それから攻略を進めないと取れないはずのアイテムが簡単に拾えてしまうのも気になりましたが続きに期待です。
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Date: 2012/04/11/00:48:10
[3187]
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teacake
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Ａさん、おはようございます。
早速アップして下さって有難うございます。(^^)
EasterMonday のタイトル画面、超可愛いですね。(^^)
嬉しくなっちゃいます。(^^)
しかし…ほんと、、電車レベルと言われても3186画像は、
左がのどかな田舎道、右は豪華な家の中にしか見えませんでした。^^
よーーーく見ていると、電車の屋根と車窓…なんですね。
こんな豪華な汽車に乗って旅をしたくなります♪
(木製なのですが何故か豪華に見えます。^^)
3187の貼り忘れは、本能的に避けて歩いてしまいそうです。^^;
面白トイレの新作は、遠近法を狙っているのかも。^^
顔馴染みが同じ列車に乗り合わせて…キャラの誰かが
卵を隠し持っていたりするのでしょうか。^^
でも敵キャラでもないしイースター作品ですから…
小説のように○○事件ということはありえませんね。^^
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Date: 2012/04/11/09:01:35
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よっしー
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皆さん、こんにちはー。
新しい訪問者様もいらっしゃってるのに、ご挨拶が遅れて申し訳ありません。
TRのユーザーレベルが数年前から事実上プレイできなくなってて、書き込み頻度が極端に少ない管理人ですが、ロムはほぼ毎日させていただいてますので、宜しくお願い申し上げます。
さて、このレベル、すごくスウィートですなあ・・・
イースター関連は、毎年こういうかわいい感じのレベルがけっこうありますよね。
画像を拝見するだけで和みますわー（笑
でも、イースターで電車レベルって、ミスマッチというか珍しいですよね。
Aさん、無事クリアされることをお祈りしています！
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Date: 2012/04/12/04:55:12
[3190]
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Tartan
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よっしーさん初めまして。挨拶が遅れて申し訳ありません。
Tartanと申します。
私はここに来られる方々のようにレベル制作やカスタムレベルのプレイは殆ど行っておらず、今はもっぱらオフィシャルレベルのプレイばかりですが、現在の経験を活かし何時かは自分も作り手側に廻れれば良いな。と思ってます。
これからも宜しくお願いいたします。m(_ _)m
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Date: 2012/04/13/11:48:17
[3194]
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A
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皆様こんにちは。
少し進んで次のレベルに来ました。
前のレベルで拾ったアイテムの一部がララのお尻に化けていました（＾＾；）
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Date: 2012/04/15/16:50:20
[3200]
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A
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羊もいました。でもすぐに詰まりました（＾＾：）怪しい場所はいくつかあるのですがもう少しがんばります。
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Date: 2012/04/15/16:52:50
[3201]
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teacake
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Ａさん、おはようございます。
のどかで心が洗われる景色です。(^^)
3200画像は、地面に落ちているアイテム(これから拾えるアイテム)なのでしょうか。
全オブジェクトがララのおしりに化ける現象は
レベル製作者なら一度は経験するらしいですが、私は未経験です。^^;
素敵な景色を見せてもらったので♪〜(^^)
詰まって苦しくなる前に次のレベルへと言いたいところですが…
怪しい場所がいくつかあるんですよね。
Storyによるとカーティスがこの旅行にララを誘い
目的(地)を聞いても"サプライズだから教えない"と。^^;
でもねぇ、、カーティスにアクションキーを押しても特に何かが起こりそうもないですね。^^;
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Date: 2012/04/16/08:51:06
[3202]
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Alphonse
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みなさん、こんばんわ。
＞前のレベルで拾ったアイテムの一部がララのお尻に化けていました（＾＾；）
NGLE、Meta2TRはどうか分かりませんが、
WADの中に表示させたいオブジェクトが存在しないんだとおもいます。
1.PrjファイルとWadファイルのバックアップを取っておきます。
2.ルームエディタでオブジェクト（説明上キーアイテムとします）をマップに配置し、Prjファイルを保存し、Tomファイルを作成。
3.WadMergerなどのWad組替えツールでキーアイテムを削除。
4.レベルコンバータでTR4ファイルを作成し、TRLEを起動。
5.キーアイテムがお尻に。。
補足、
手順2のPrjファイルを開く際は、WADに
メディアパック小を戻してからにしてください。
でないと最悪Prjファイルの作り直しなんてことになります。
連作レベルでキーアイテムを持ち越した場合、持ち越し先のレベルにキーアイテムのオブジェクトがない時も同じ現象になります。
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Date: 2012/04/16/22:42:00
[3204]
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A
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teacakeさん、こんばんは。
このアイテムの正体はスカラベ（別の形に改造されてますが）のおもちゃでした（＾＾）
地面に置くと画像のように動きます（＾＾；）
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Date: 2012/04/19/00:29:32
[3211]
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teacake
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Ａさん、おはようございます。
おもしろーい♪(^^)
何気なく落ちているアイテムはすごい物だったんですね。(^^)
意表を突く動きにララも驚いています。(^^)
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Date: 2012/04/19/07:17:30
[3212]
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A
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皆様おはようございます。
先程クリアしました。画像は乗ると崩れる床がいつまでも崩れ続ける現象が起きました（＾＾；）
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Date: 2012/04/22/03:30:27
[3213]
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A
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最後に面白い場所にたどり着きます。あまり日が差し込まない場所なのに綺麗な花が咲いています。赤い壁がTR2風です。
シークレットが１つ見つからなかったのが気になりますが次のレベルをプレイしようと思います。
このレベルに限ったことではないのですが最近はテクスチャやオブジェクトが豪華なだけで高評価なレベルが多いと思います。
少し遊びにくいかんじがしたのがちょっと残念なレベルと思いました。
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Date: 2012/04/22/03:38:47
[3214]
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teacake
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Ａさん、おはようございます。
クリアおめでとうございます。(^^)
＞崩れ続ける床、
製作中に出くわしたことがあります。^^;
"キョーフの部屋"とか地獄世界を表すのに…合わないですかね、やっぱり。^^;
OCBか何かの設定を間違えて発生したはずなので、
面白がって再現しようとすると、クラッシュの原因になるかもしれませんね。^^;
3214画像の場所は雰囲気のある素敵な場所ですね☆
湖面にいるのは白鳥ですよね。白鳥と中国っぽい建物の壁と、、。
この場面としては綺麗な落ち着いたどこかの隠れ処♪ですが、
最初のヨーロッパの田園風景を思わせる場所とここが結び付きません。^^;
別なレベルみたいです。(^^)
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Date: 2012/04/22/08:41:38
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Alphonse
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みなさん、こんばんわ。
3201の画像が面白そうです。
＞崩れ続ける床
崩れる床のトリガに「OneShot」を設定し忘れたのでしょう。
一度だけトリガさせるようにすれば直るはず。
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Date: 2012/04/23/23:28:27
[3221]
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A
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皆様こんにちは。
Tartanさん、最近のTRにも面白いバグがあって安心（＾＾；）しました。
最近これらのバグの原因をいろいろ考えていました。
まずTR１の段差バグなのですが・・・既出でしたらすみません。
バグができる段差部分の壁は１つの壁ではなく、数本の柱がぴったり並んで１つの壁に見えているのかという疑問です。
以前NOBUさんの掲示板で壁の分割がバラバラだと壁のエッジにじりじりした線が見えてしまうというコメントをみたことがあるのですが、これは壁（柱）の重なり合った面が表示されて線に見えるという現象かと思いました。
となると段差バグはマイダス宮殿の取れないMPを取るバグと同じく角に食い込んで移動するバグだったということなのでしょうか？
やっぱり試すのが一番だと思って段差の高さに分割した壁（右）と分割していない壁（左）を作って試してみましたが・・・
難しいバグですね（＾＾；）成功しません（；；）
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Date: 2012/04/08/15:25:07
[3180]
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A
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次はエア・ウォークなのですがこれも既出でしたらすみません。
以前に３Dゲームを作ろうとして３D空間にキャラを置いて歩かせる練習をしていたら似たような現象（？）があったのを思い出しました。
まず衝突判定のある床の上にキャラクターを配置します。床の外は何もない空間です。
次にキャラクターを何もない空間に向かって歩かせると直前に乗っていた床の高さのまま見えない床を歩けてしまいます。
何もない空間からまた床の場所に戻るとキャラクターより低い位置の床なら床の高さの位置にキャラクターが戻る（床の位置の方が高いと潜ってしまう）
という現象ですが、エア・ウォークは何らかの操作時の衝突判定のまま判定外の場所に出てしまう現象なのかなと思いました。
旧TRに綱渡り中に同じ高さのまま空中を歩き続けることができるバグがありましたがこれも似たバグなのでしょうか？
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Date: 2012/04/08/15:38:09
[3181]
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teacake
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Ａさん、こんにちは。
難しいことに挑戦されてますね。^^
エア・ウォークの方はなんとなく感覚的に分かります。^^
多分Ａさんの推測の通りだと思います。^^
綱渡り中に発生するのももしかしたら同じ原理？分かりませんが。^^;
段差バグですが、マイダス宮殿の取れないMPはコーナーバグだと思うのですが、、
柱の角に斜めに立って(微妙な位置調整が必要です)ジャンプしていると、
何回目かのジャンプでバグアップ出来るという分ですね。
段差バグもこれと同じようなものですか？
Nobuさんが指摘された「壁の分割がバラバラ」というのは、
テクスチャを貼る時に、壁の分割が合っていないと隙間が出来るということだと思うのですが…
違う話でしょうか。^^;
画像はTR2のOffshore Rig(海上倉庫)です。夕焼け空のHORIZONが綺麗ですし
レベルが面白いので最初にプレイしていた時は気になりませんでしたが、
改めてプレイすると、特に最初のプールの場所は、
隙間だらけと言ってもいいくらいテクスチャ割れがひどいです。^^;
(画像はあまり隙間が多くないですが。^^;)
"海上倉庫"ですからプレハブみたいに？隙間が空いていても場面に合っているとも言えますが。^^
壁の分割が合っていなくても、隙間が空かない時もあります。(下２枚)
Tarasさんのレベルもテクスチャ割れが多いですよね。
こちらもレベルが面白いので☆テクスチャ割れのマイナス点は相殺して余りあります。^^
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Date: 2012/04/09/13:57:32
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A
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teacakeさん、こんにちは＆御指摘ありがとうございます（＾＾）
マイダスのバグはコーナーバグのことでした。
＞壁の分割が合っていないと隙間が出来る
多分このことです。
アイテムを使わずジャンプ操作とかだけで行けない場所に移動できるバグ（コーナーバグとか）はどれも壁の角の部分で起こるバグだったので段差バグもエッジ部分のポリゴンに問題がある（？）→エッジ部分が１つの壁ではなく柱が２本になっていてその角に食い込んで瞬間移動・・・という発想だったのですがテクスチャのことを考えていませんでした。３１８２画像を拝見してわからなくなってきました（＾＾；）
確かに足場の分割をバラバラにしてもテクスチャを貼る時は壁面が重なっている状態では無かったですね。
それともmeta2trの編集用モデルみたいに壁や足場の衝突判定以外にテクスチャ用モデルが存在しているのでしょうか？
前に３D空間でキャラクターを歩かせる練習をしていた時に、地形のモデルと衝突判定用モデルを別に用意していたので（地形モデルをそのまま衝突判定に使う方法もありますが）何か怪しい気がしましたが謎ですね。
もうイースターの季節ですね。新作レベルが気になります（＾＾）
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Date: 2012/04/09/17:09:47
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teacake
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Ａさん、おはようございます。
去年はThe Rainbow Eggsとか、タイトル名が出てきませんが
超素敵なイースター作品のスクショが今でも甦ってきます。(^^)
今年もリアルタイムではプレイ出来そうにないので
Ａさんの画像紹介を楽しみにしています。(^^)
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Date: 2012/04/10/08:53:38
[3184]
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Tartan
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ぬおっ！こんなところに私のスレが立っていたとは（笑
皆さんはレベル制作側の立場だけあってバグ検証も理論的に説明出来るんですね。私はプレイだけなので、こうしたらこうなった的な表現しか出来ません。
また、私はTRのタイムアタッカー集団であるTombrunnerのメンバーに属していますが、他のメンバーも完全に説明できる人は皆無に等しいです。
自身のブログでは主にTR1のバグを扱っていますが、私がTR1で確認しているのはコーナーバグ、スロープバグ、ブロックバグ又はクラックバグ、段差バグ、フェンスバグ、フリッカーモーションとなります。
コーナーバグのバリエーションでは、１ホップ〜３ホップのレギュラーコーナー、スイムコーナー、反転を使うロールコーナー、レギュラーコーナー使用でララを壁にめり込ませ状態からサイドステップキーでスライドさせて上部に上がるウォールスライドコーナー、となります。
通常の２ホップコーナーバグ発動は、発動可能な壁角から外足をはみ出させ、斜め約45度の角度でポンポン飛べば発動しますが、例のMidasでの場所は外足をはみ出すことが出来ないため、壁にめり込ませるのに一回多い３ホップ必要です。
逆にCity of Khamoonの猫像の柱では条件は同じでも１ホップで発動するので、到達部分となる天井のテクスチャも関係してるのかもしれません。
TRシリーズ全てのバグの種類に関してはtombrunner.netのメニューにArea 51というリンクがありますので、そちらで詳しく解説（英語）を見ることが出来ます。
注）画像はスロープバグで発動する場所ですが、条件が揃った斜面前の壁ではなく隣の壁で発動する稀なものです。
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Date: 2012/04/11/16:10:26
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teacake
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Tartanさん、お名前はblacksheepさんの所で拝見していますが、
(そして動画もよく拝見しているのですが(*^^)
ご挨拶がまだでした。^^;
teacakeです。
よろしくお願い致します。m(__)m
Tartanさんの所でスロープバグというのを初めて知って感激しました。(^^)
今度ロストバレーに行く時は、神殿の近くの岩アーチの上に
是非乗ってみたいと思います。(^^)
素敵なサイトも紹介して頂き有難うございます。(^^)
段差バグというのはOffset Jumpにあたるのでしょうか。
You Tubeへのリンク動画を拝見して、
Ａさんが3180記事で説明しようとしていたことはこのことかなと思いました。
しかしバグ技は、SLASHさんのサイトで全てだと思っていましたが…
//slashtr.fc2web.コム/
上記事に出ているものだけでも分からない技もあります。^^;
紹介して頂いたサイトを読破すると…ゆっくり拝見させて頂きます。^^;
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Date: 2012/04/12/14:18:46
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Tartan
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私もblacksheepさんの所でteacakeさんのお名前をよく拝見していますので、初めまして！でよろしいのか迷いますが、こちらこそよろしくお願い致します。
あちらではブログ記事に対してのコメントということで直接他の方への御返事を控えていました。
ところでこの掲示板はどなたが管理されているのでしょうか？
これからもここを利用させてもらう以上管理人様へも挨拶しないと（笑
あれっ！teacakeさんはロストバレーの記事も知ってるんですね。
これからは身勝手な記事を書けなくなりそうｗ
そして、このスレ最初の段差バグですが、一応Other "Up" Bugsの中のStairs Embed Bugに当たります。
未だArea 51の中にStairs Embed Bugというジャンル？が無かった頃に私はTR1で発見しました。
その時は発動場所が階段だったためにStairs Bugとして公表したのですが、前例が無かったのと発動させる条件（方法）がWall-Slope Bugと同一だったので、Wall-Slope Bugのホリゾンタル（水平）版として扱われました。
Obelisk of Khamoonでの段差バグは、後退一歩から壁と上段の角が交わる一点を狙って前ジャンプさせています。
ここでウォールスロープバグの発動条件をお伝えします。
このバグはTR1エンジン限定で発動します。
壁に対し足場の斜面が前上がりの状態が一番発動し易いですが、横方向に斜めの場所でも可能です。
ララを壁に密着させた状態から後退0.5歩（サイドステップ一回分）又は後退1.0歩分下り、壁に向かって前ジャンプで発動します。
その場合、壁に対して真正面よりやや斜め方向が成功し易いので、きっと後退した距離が若干足りないためだと思います。
私の動画ではシークレットランの Sanctuary of the Scionで多く見られます。
TR2以降では前ジャンプだと発動しない為、段差下から上段に前進させ一旦テクスチャに潜らせてから移動させる事で発動します。きっとAさんが検証されているのはTR4エンジンベースだと思いますので、もし作成したレベルで試すなら前ジャンプではなく前進させることを薦めます。
因みにトゥームランナーの中でバグの研究に熱心なのは、ユーチューブ名 rrcarroll252 と xXApelaumXx です。
この二人のページではカスタムレベルを含め多くのバグを見ることが出来ます。
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Date: 2012/04/12/21:41:56
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teacake
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Tartanさん、おはようございます。
ここの管理人さんは、よっしーさんです。^^
別スレッドですが、挨拶されてますよ。^^ (3190記事)
段差バグはStairs Embed Bugに当たるんですね。
うまく発動出来ると、思わぬショートカットになって嬉しいですね。
TartanさんのObelisk of Khamoonでのショートカットは第一発見者だったんですね。
あそこは動画を拝見していても気持ちいいです。^^
TR1再プレイの時に挑戦してみます！
スロープバグも丁寧に解説して下さって有難うございます。(^^)
＞シークレットランの Sanctuary of the Scion
拝見しました。(^^)
スロープバグの決まり方もカッコイイですが、普通のプレイも華麗ですね。(^^)
動画をアップされるんですからこれくらい当たり前？
でもやはりあそこまでのプレイは中々大変だと思います。^^
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Date: 2012/04/13/09:43:19
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A
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Tartanさん、teacakeさん、こんばんは。
＞TR4エンジンベースだと思いますので・・・
そうでした。私も検証用レベルを作った後になってTR1の再現になってないことに気がつきました（＾＾；）
Tartanさんのシークレットラン動画のcavesの2つ目のシークレットはウォールスロープバグなのでしょうか？動画では斜面の部分で飛んでいますが、↑＋アクションキーで登れる角は斜面ではありませんが何度か成功したことがあります。
TOMB RUNNERのご紹介ありがとうございます。最近のTRからユーザーレベルまで充実していてすごいです（＾＾）
英文でまだちゃんと読めていませんがこのバグは既出でしょうか？
ユーザーレベルでしか見つかっていないのですが、台に乗ったアイテムのある部屋の真下の部屋のアイテムの位置に立ってアクションキーを押すと下の部屋から上のアイテムを取れてしまうというバグ技で画像のレベル（タイトル忘却）とTroglodyte Technology Part 1で発見しました。
レベルを作っていれば原因がわかるかと思ってましたが未だに謎のバグです。
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Date: 2012/04/14/01:01:18
[3195]
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Tartan
HOME
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teacakeさん、Ａさん、こんにちは。
普段行っている攻略ガイド的なWalkthrough動画はゆっくり進めていますが、紹介したSanctuary動画はトゥームランナーサイトへエントリーした時の物なので、あまりミスをしないようにクリアするまで何度も撮り直しています。（時には序盤を千回以上やり直したレベルもありました）
このレベルは最後にミス連発で不本意ですがＷＲ達成しています。
Caves二番目のシークレットはウォールスロープバグです。（以後面倒なのでスロープバグに省略ｗ）
ご存知のようにここは３ブロックで構成された壁で、左・中・右の何処でも発動します。
ここではランニングジャンプでも発動しますが、収録中は数回しか成功しなかったので、そのままクリアするまで持ちませんでした。
紹介してくださった画像はアイテムバグの一種なんでしょうか。 私は見たことがありません。
画像に映っているチェーンは単なるオブジェか引けるものかは分かりませんが、
Apelaumの動画に本来壷を割らないと取れないアイテムが取れてしまうというのがありますが、この画像とは状況が違いますね。
一応ＵＲＬを貼っておきます。
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Date: 2012/04/14/11:03:35
[3196]
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blacksheep
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みなさん、こんばんわ。すごい話題で盛り上がっていますね。3195の画像のバグ・・・ララがいる場所と同じスクエアに、頭上のキーアイテムのビックアップが配置されているのではないでしょうか？頭上のアイテムが、異なる部屋として作成された場所で配置されているのであればともかく、チェーンと格子がひとつになった自作オブジェクトによってのみ隔てられていて、なおかつ衝突設定なんかが曖昧だったりすると、こんなことが起きるのかも？
って、適当な推測してしまいました。
Tartanさんのお話を伺っていると、新たなチャレンジの領域として、なんだかワクワクしてきます。
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Date: 2012/04/14/22:02:18
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teacake
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皆さん、こんばんは。ほんと盛り上がってきました。^^
＞時には序盤を千回以上やり直したレベルも…
努力はされているだろうなぁとは思っていましたが想像以上でした。^^; m(__)m
Tartanさんもレベル制作の意思がおありの様子♪
オフィシャルレベルをプレイし尽くしてらっしゃる(基本が身についている)
Tartanさんですから〜、、、これは期待大です。(^^)
Apelaumの動画拝見しました。いとも簡単に取れてしまいますね。^^;
この場合ピストルで破壊出来る壷なので、バグ技を使う／使わないの違いは、
労力的にはそれ程違いはありませんがそれでも作者としては
壷を割って見つけて欲しかったはず…
でもこれ(作者の想定外の攻略法)が存在するのもTRの大きな魅力なんですよね☆^^
明らかなバグ技はプレイ後のお楽しみとして、
通常プレイ中に発生するバグは…(プレイの楽しみを損なうような)
致命的なバグ以外は…と言ってもここの判断が難しいのも事実だったりします。^^;
画像はRichard Lawther氏の UB3 - The Plain of Jars で
本来３色のコインを集めて取れるアイテムが最初から取れてしまい…
その時シークレット音が鳴ったので勘が鈍い私は、
「これでシークレットって…どうなの？^^;」と思ってしまいました。^^;
Apelaumの動画のロード画面は A Little Gift ですね。
確かＡさんがプレイされていたはず♪
P.S.
タイトルの続きとしては、
通常プレイ時には節度を持ったプレイを！
になるでしょうか。^^
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Date: 2012/04/15/02:51:31
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A
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皆様おはようございます。
＞Apelaumの動画
先程拝見しました（＾＾）知っているレベルだったので懐かしいです。teacakeさんの記憶力も素晴らしいです（＾＾）これは初めて見るバグです。壊せるオブジェクトのバグは、ピストルを打ちまくっていると壁の向こうにある壊せるオブジェクトが壊せることがあるくらいしか知らなかったのでいつか試してみたいと思います。
＞３１９５画像のバグ
後ろのチェーンは２階に行くためのポールなので格子とチェーンはバグとは関係無いと思います。blacksheepさんの仰る１つの部屋をオブジェクトで上下に分けて・・・という場合は可能性はありそうですが、このバグを見つけた２つのレベルはどちらも上下の部屋は別々に分かれていたのでやっぱり謎です。
＞UB3
teacakeさん、以前３１９８画像のバグについてコメントされていたのをやっと思い出しました。なんと上からも取ることができたのですね（＾＾）
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Date: 2012/04/15/05:09:07
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A Little Giftのバスルームは全然まともです。^^
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teacake
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高尚な話題からいきなりの路線変更ですみません。^^;
A Little Giftはタイトルが可愛いので覚えていました。^^
探したらスクショもありました。^^
フライイパンに収まってしまうララはほんと面白いですね。(^^)
このトイレセットはその後の変遷を見た後では至極まともですが^^;
紙が遠過ぎる所がポイントでしたっけ。^^;
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Date: 2012/04/16/09:22:35
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Alphonse
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みなさん、こんばんわ。
＞台に乗ったアイテムのある部屋の真下の部屋のアイテムの位置に立ってアクションキーを押すと下の部屋から上のアイテムを取れてしまうという
バグですね。
台座の上にアイテムを置かないのが一番簡単な解決方法です。
私も自分のレベルをテストプレイ中に気付きました。
（マップが広いか、複雑なら真下にいることに気付かないプレイヤーが大半だと思いますが。）
＞明らかなバグ技はプレイ後のお楽しみとして、
同感です。でもどこまでバグ技でどこから
想定内のアクションか判断しづらいですね。
ユーザーレベルの中には
「バグ技でしかクリア出来ないんじゃ？」
ってレベルもありそうな気がしますが。
思いがけない操作方法があったり、
「こんな事も出来ちゃうの？」
ってぐらいララの身体能力が高いので
私が知らないだけかもしれません。
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Date: 2012/04/16/23:15:26
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Tartan
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皆さん、こんにちは。
＞明らかなバグ技はプレイ後のお楽しみとして、
私も同感するに一票。更に、
＞でもどこまでバグ技でどこから想定内のアクションか判断しづらい・・・
と、Alphonseさんの仰る意見にも同感です。
スピードランでは早くクリアするのに有利なバグ技ショートカットを駆使するので、ランキングを公示しているサイト内では必然的にバグ技に関する情報が充実していますがその反面、バグ使用＝ズル技。と判断する人が居ても当然ですよね。
その為Area 51ではバグ以外のテクニック技やキャンセルトリックも充実しています。
そしてトゥームランナーではバグを使用(Glitched)・未使用Glitchless)とカテゴリを分けてエントリーを受け付けています。
バグ未使用のglitchless speedrunは世界的にも評価が高く、誰もが認めるといったところでしょう。
しかし例外もあり、日本では通称”真下降り”と呼ぶSafety Dropや、飛距離を伸ばすExpanded Jumpはテクニックの一つとして認識されています。
皆さん周知の真下降りは、落下中にアクションキーを押して本来なら到達出来ない場所に行けますが、製作者が意図しない方法を取るのでこれをバグ技とみなすか意見が分かれるところです。
作り手である皆さんはどの様に感じているのでしょうか。
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Date: 2012/04/17/12:49:30
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teacake
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皆さん、おはようございます。
バグ技か否か…ものすご〜く大雑把に言ってしまうと、
１〜５の製品版で、製作者の想定外のクリア法は全てバグ技になるのかも？^^;
まぁこれは言い過ぎとして、、^^;
真下降りは、以前議論になった時には"準"バグ技の扱いにする、
という方が多かったように思いますが、JEYEMさんのように、
ユーザーレベルで使われている分には構わないけれど
"自分の中ではグレーゾーン"扱いという方、そのグレーゾーンにも幅があって
限りなくバグ技に近いものとそうでないものと…
まぁそこら辺も取り混ぜて空気的には半々の意見だったと思います。
同じ頃、浅瀬ジャンプ(Shallow Jump)も俎上に上がっていて、こちらはその時既に
正規技として認めるという意見でほぼ決着がついていました。
Taras氏の Legio �� VIctrix では、最初のレベル(Sea Girt)に
真下降りを使わないとクリア出来ないルートがあります。
Qunaiさんも、自分の作品では「ここまでは有りなんだ」というのを
レベルの最初の方で見せるように心掛けていると言われていました。
私ですが、真下降りを積極的に想定ルートに採用する気持ちは低いです。
今はオブジェクトをいじれるようになったので、
想定した手順を踏まずに真下降りで行けてしまう場所を見つけたら、
collision付き(衝突判定有り)のオブジェクトを作って対処します。^^
↑
と書きましたが、、シークレットに関しては積極的に使うかもです。^^;
その場合は真下降りに限らず、際どい技も含みます。^^
長くなりそうなので２つに分けます。m(__)m
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Date: 2012/04/18/05:52:56
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teacake
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私の和訳はかなり怪しいことを最初にお断りして…m(__)m
Area 51には、TR1と2だけで有効とありますが、
ジャンプの最後にAction(掴まる)キーを押して飛距離を伸ばすのは
私の好きなジャンプで♪TR4エンジンでも有効です。
"足場の端から踏み切る(端から落ちる)ぎりぎりまでジャンプボタンを押さない"
これは難しそうです。。。これが１と２だけで有効なのでしょうか。
Area 51のリンク先の動画は
大ジャンプの後、着地するぎりぎりまで我慢してアクションキーを押すと、
より飛距離が伸びるということを示してくれているんですよね。(画像)
かなり飛距離に差が出来ますね！(^^)
これはテクニックですから、バグ技ではないと思います。(^^)
もっとも
＞でもどこまでバグ技でどこから想定内のアクションか判断しづらい・・・
ここに少し関係するかもしれませんが、
知っていないとクリア出来ない小技が存在するのも事実で…
大ジャンプの時、端ぎりぎりに立って同じ場所でその場ジャンプ(垂直ジャンプ)
をしていると少しずつ前に進んで、その分踏み切り位置を前に伸ばすことが出来ますが
それを知らないとクリア出来ないユーザーレベルに初めて出会った時…
その時は…いつかまた戻ってきてもらうことにして〜^^;
より丁寧に対応するとなると、Readmeに記載することになるでしょうか。
Piega氏のThe Sanctuary of Water, Ice and Fire のHINTS AND TIPSには
７クリックの高さはジャンプキーと掴まる(Action)キーでは届かないけれど
アクションボタンで(正確にはActionキーと↑キーですね)自動的に上の足場を掴んでくれる、とありますが、
これはTR1-Cavesのシークレットで使われている(製品版にある)ので
説明の必要はないと思うのですが、JEYEMさんのように(何度も引っ張り出してすみません^^;)
忘れてらっしゃる方もいらっしゃるので、TIPSに記載があると親切ですね。(^^)
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Date: 2012/04/18/05:58:11
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teacake
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文字数制限が出ました。^^;
Expanded Jumpに関連してもう一つだけ…
着地する前にアクションキーで飛距離を伸ばすのではなく
アクションキーと押すと頭をぶつけずに目的の場所に飛べるというのが
TR4-City of the Deadにありました。
製品版は大ジャンプでしたが、普通の前ジャンプの時も
場所によってはアクションキーを押して頭をぶつけないようにしないと
クリア出来ないユーザーレベルはたくさんあります。^^
別スレッドですがAlphonseさん、ララのお尻とWADの関係の説明を有難うございます。(^^)
どこかで見かけたのですが正確には覚えていませんでした。
連投失礼致しました。m(__)m
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Date: 2012/04/18/05:59:33
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blacksheep
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みなさん、こんにちわ。
またちょこっと失礼させてくださいませ。
ビルダーの能力によって、想定できるララの能力の幅がかなり違うし、プレイヤーもスキルに個人差がありますから、なかなか正規技の範囲って決め難いですね。
個人的な考えでは、真下降りや、Qunaiさんやわたしも正規ルートとして使った、斜面やスクエアの角をステップするものなどは、空を飛んだり、壁抜けする類いの技とは区別したいなあと思います。後者こそ、いわゆるバグ技に相当するように思います。
環境の物理的制約を超えてしまうものはバグ技（壁抜け、エアーウォーク等）で、環境との物理的関係は変わらないけれど、操作のスキル向上によってもたらされる、ララのムーブメントに依存するものは・・・なんて定義づけよう！？
teacakeさんのおっしゃるような、tipsとしての扱い・・・readmeファイルで方法を記述し、レベルの最初の段階に、あえてチュートリアルをもうけてみるとか・・・。
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Date: 2012/04/18/10:10:06
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Alphonse
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みなさん、こんばんわ。
＞readmeファイルで方法を記述し、レベルの最初の段階に、あえてチュートリアルをもうけてみるとか・・・。
賛成に1票。
最近はララオブジェクト自体を改造して、いろんな動作ができるようになっているからバグ技というよりニューアクション（TR5の綱渡りや平行棒など）でクリアを求める傾向なのかも。
（まぁ、ニューアクションに関してはreadmeに書いてありそうだけど。）
ちなみに、真下降り、ジャンプ時の飛距離伸ばしの詳細は
わははさんのHPにあります。
http://tomb.cside3.jp/hints/trjump.html
（観るまで知らなかった。）
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Date: 2012/04/23/23:22:15
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Once Upon a Time - Inside the Magic Gem (Demo)
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A
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皆様こんばんは。
画像はGreywolf氏のOnce Upon a Time - Inside the Magic Gem (Demo)です。
騙し絵な地形が面白いレベルですが、過去にもこれに似たレベルがあった気がします。
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Date: 2012/04/22/22:11:09
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Re:Once Upon a Time - Inside the Magic Gem (Demo)
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A
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建物の外は別々の風景で飽きないです（＾＾）移動するたびに建物の角度が変わっていくのが面白いのですが、探索範囲は狭いと思いました。騙し絵構造の建物を矛盾なくTRで再現するのは難しいのでしょうね。
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Date: 2012/04/22/22:15:11
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Re:Once Upon a Time - Inside the Magic Gem (Demo)
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A
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ヤングララのレベルなので敵は出現しないかわりにトラップ満載です。
終盤は面倒な謎解き（画像）が多くて疲れました（＾＾；）
クリアしましたがまたシークレットが１つ足りません。
いろいろな意味で面白いレベルなので完成版に期待です。たまに縁に掴まれなくなるバグや勝手に作動する時間制スイッチがあったのでこれも直って欲しいです。
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Date: 2012/04/22/22:18:28
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Re:Once Upon a Time - Inside the Magic Gem (Demo)
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teacake
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Ａさん、おはようございます。
素敵なレベルの紹介有難うございます。(^^)
ずっと以前倍率を間違えてミニドアになってしまったのを思い出しました。(^^)
小人が出てくるレベルでなら使えそうだと言っていましたが、
その後実際にＸマスレベルでドワーフ出演のレベルで使われてましたね。^^
こういう騙し絵に使うのもぴったりですね。構成が難しそうですが。^^;
3216のオレンジがかった黄色が鮮やかです☆
3218画像の配色もいいし〜♪画面の大部分を占めるテクスチャは
目に優しくて綺麗だと嬉しいですね。^^
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Date: 2012/04/23/06:40:50
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The Sanctuary of Water, Ice and Fire
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teacake
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皆さん、おはようございます。
meganebashiは第三レベル、A Mercenaryで熟成させることにして〜^^;
これも前からプレイしたかった、Piega氏のタイトルのレベルを始めました。
評判に違わぬ出来ですね☆
画像は第二レベルの The Holy Fountain です。
バルコニーから金銀財宝の埋まっている噴水回廊を見下ろすのは、
王様にでもなったような♪やはりいい気分になれます。^^
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Date: 2012/03/31/08:08:58
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teacake
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Ａさんの My Lucky Cat♪のシークレットのアイデアは
ここから？と思いましたが…さてどうでしょう。^^
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Date: 2012/03/31/08:10:04
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Re:The Sanctuary of Water, Ice and Fire
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blacksheep
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teacakeさん、よっしーさん、みなさん、おはようございます。
これは懐かしい名作ですね！色使いが素晴らしいレベルです。わたしも、時間をあけて3回くらいプレイした記憶があります。
こういう作品がまた出てくるといいですよね。
スクショを待ってます。
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Date: 2012/03/31/09:20:42
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Re:The Sanctuary of Water, Ice and Fire
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A
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teacakeさん、blacksheepさん、こんばんは。
懐かしいレベルです（＾＾）松明を持って泳げることがわかったレベルはこのレベルではなかったのですがPiega氏のレベルにもそんな場所があったのですね。
昨日アンチャーテッドをクリアしました。
ラスボス戦は意外な安全地帯を見つけてあまり苦戦せずクリアできました。
面白いゲームでしたがTRの広い遺跡の中に一人投げ出されたような放置感が好きだったので戦闘が多くて忙しい展開には少し疲れました。水の表現もきれいだったのに泳げる場所が２ヶ所しかなかったのも物足りない気がしました。
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Date: 2012/04/01/03:18:07
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teacake
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blacksheepさん、Ａさん、こんにちは。
やはり皆さんしっかりプレイされてますね。
＞松明を持って泳げるレベル
動けない今の間に^^;たくさんプレイする予定なので〜
(でもプレイ(だけではないのですが^^;)自体が遅いので
どれだけ出来るか…)
そのレベルにもいつか出会えると思うと楽しみです。^^
アンチャーテッドクリア、おめでとうございます。(^^)
美しい景色はいるだけで幸せな気持ちになれると思いますが、
やはりゲームとしての面白さでTRに勝るものはそうなさそうですね。
でもいつもTRも飽きてしまうので^^;
たまには浮気も必要だと思います。^^
Piega氏のレベルですがタイトルの通り…
やっと待望のバール(Prybar)を手にしました。
待ちにまったアイテムにしては、設置場所に拍子抜けの感もありましたがｗ
Piega氏の狙い通り？思わずストーリーを考えてしまいました。^^
もうちょっとで外に出られそうで出れない…
頭を使わないと〜(￣ー+￣)…ナンテ(^^ゞ
散々詰まっていたくせに。(^^ゞ
画像は3163の状態から少し進んで〜、バールへの距離も縮まりました。^^
視点変更が気にはなっていたのですが…^^;＞ ＜
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Date: 2012/04/01/16:47:10
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Re:The Sanctuary of Water, Ice and Fire
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blacksheep
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teacakeさん、Aさん、よっしーさん、こんにちは。
Piegaさんのレベル、色が本当に奇麗です。このステージも、構造が凄く凝ってますね。明暗の付け方も好きです。
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Date: 2012/04/02/18:00:09
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Re:The Sanctuary of Water, Ice and Fire
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Alphonse
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みなさん、こんばんわ。
懐かしい。というか時折プレイして造形の手本にしてます。
以下、ネタバレ。
Piega氏のレベルはこの作品とそれ以前の「The Last Crusade」2作品とも
簡単に侵入できる部屋に実はずっと後から入るというマップを使ったトラップがあります。
不用意に部屋に入るとクリアできなくなるので気をつけてください。
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Date: 2012/04/03/20:31:10
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teacake
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みなさん、おはようございます。
Alphonseさん、
＞というか時折プレイして造形の手本にしてます。
ええ、プレイしていてすぐに気付きました。(^^)
Three Kindgomesの第一レベル、ヤングララのDoracula Houseのドアテクスチャ
開けていないのが気になりつつ次のレベルに行きましたが…
Piega氏のレベルをプレイして納得です。バールを手に入れていっぱい開けに行くのを
楽しみにしていましたが…いや途中でもしかしたら？…と薄々は気付いたのですが^^;
それでも罪作りな(良く言えば広がりを持たせる♪のですが)ドアテクスチャです。^^;
他にも壁に水晶の結晶みたいなのが入っているテクスチャの扱いとか
造形やルートも、AlphonseさんのThe Crystalもお手本にするのがうまいというか…
魅力的な地形・ルート・色使いでした☆(^^)
氷の聖域(神殿)で、見えているのにまだ取れていない金バラ、
棺が邪魔で入れない部屋等遣り残しがありますが一旦スタート地点に戻り
ご機嫌なアイテムを手に入れて、危うく忘れそうだった画像の場所に来ました。
こういう俯瞰視点の使い方も好きです。ヒントが隠されているといいのですが。^^;
(画像はある物をペイントで処理しています(*^^)v
簡単に侵入できる部屋にはまだ入っていないと思うのですが…
The Holy Faountainで強制視点のヒントに気付かずに、、> <
先にSanctuary of Fireに行って銀バラを取ってきましたが…
これも関係なさそうですね。。
本当の"詰まり"になるまでは頑張りますので〜(｀・ω・´)
危なそうな場合は適当にスルーして下さい。^^
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Date: 2012/04/04/07:07:00
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The Sanctuary of W, I and F ネタバレ注意！！
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Alphonse
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みなさん、こんばんわ。
ひさしくプレイしていないので詳細は忘れてしまいましたが、
The Holy Fountainの所に不用意に侵入できてしまう所があったように思います。
噴水の中にサメが出たり、大聖堂に牛がいたり、
雪山なのに短パンだったり、壁が派手すぎたり、
照明が少し明るすぎるなど
と文句をつければいくらでも付けられるんですが、
それ以上に
・タイトルからイメージ出来るレベル構成。
・スタートからゴールまで一気に到達出来て探索し放題。
・初心者から上級者まで楽しめるジャンプの難易度。
（思いがけないジャンプでクリアしていく面白さ。）
・照明効果と見事にマッチしたステンドグラスを尻目に果敢に行うタイムアタック。
・不思議なBGMとアニメーションで魅せる水中迷路。
・手間を惜しまないで造形された氷で閉ざされた床の下。
・AoDの「海王の間」のような水中回廊。
・床で暴れる牛を尻目に天井裏をジャンプ。
・鏡を使った絶妙のトリック。
・トーチと氷の床のコラボ。
・水の流れる階段。
・窓の向こうに見えるレーザー。
などなど。。。
「あっ」と驚く仕掛けと造形美が満載。
テクスチャの使い方はもうアートの領域です。
何もしなくてもその空間にいるだけでワクワクするのはこの作品だけ。
（Underworld Unfinished Business 4は何もしなくても楽しい気分になりました。）
初めてプレイした時、牛とケンタウロス（？）の登場には驚かされました。
（サンプルレベルには入ってなかったので）
いかん。絶賛してしまう。もう1ページ必要な勢いだ。
ということでおしまい。
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Date: 2012/04/07/22:49:07
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